Glossary entry

English term or phrase:

morning star

Greek translation:

μαστίγιο (κοντάρι) με σιδερένιες μπάλες με αγκάθια (morning star)

Added to glossary by Calliope Sofianopoulos (X)
May 21, 2004 06:55
20 yrs ago
2 viewers *
English term

morning star

English to Greek Other History
να δοκιμάσω και εδώ την τύχη μου...
ψαχνω την Ελληνική ονομασία αυτούτου μεσαιωνικού όπλου , το οποίο αποτελείται από μια αγκαθωτή σφαίρα, δεμένη με αλυσίδα, την οποία εκτόξευαν.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

Discussion

Nadia-Anastasia Fahmi May 21, 2004:
�� ������ ��� ����� �� �� ��� ���� ��... ������� ��� ���� �� �� ��� �� ���� �� �����, ��� �������� ��������� ���� �����...
Non-ProZ.com May 21, 2004:
���...��� ����� ��� ������ ��� ����� �� �� ������...������ ��� ��� ��� ��� ���.
��� �� ������ �� ���, ��� ����� �����. ������ ����� ��� ���� ����������, ��� �� ��� �������������,��� ����� ����� ������ �� ������ � ����� � �� ������ �� �� �������.
Nadia-Anastasia Fahmi May 21, 2004:
�� "������" ������� �� �� ������� ��� �� ������.
Nadia-Anastasia Fahmi May 21, 2004:
���� ������ ��� ��������������� ���� �� ����������� ����, ��'�� ��� ��� ������ ��������� �������� ��� �� ��������� �����-��������. ��������� �� "morning star" � ���������� "����� �� ����� �� �����" ���
Valentini Mellas May 21, 2004:
��� �� ���� �� ����� �� ��� ������ �� ������� �� "�������" �� ��� ��� ����� ����� � ����� (�����) �� ����� ��� ����������. . ���� ������� �� Morning star �� ������� �� ������� ��� �� �������� ��� �� ������ ������� ������� �� �����?:)
Non-ProZ.com May 21, 2004:
������, �� ��� ��� �� link...��� �������� ��� ����� ���....������ ��� �� ��� �� �������� �� ���������, � �������. ��� ��� ������ ��� �����. �� ����� �������� �� ������ ���������� �����!!!

Proposed translations

+2
21 hrs
Selected

μαστίγιο (κοντάρι) με σιδερένιες μπάλες με αγκάθια (morning star)

Έχεις απόλυτο δίκιο Tina. Είναι ένα μεσαιωνικό όπλο με κοντό κοντάρι, αλυσίδες που κρέμονται και αγκαθωτές μπάλες στην άκρη. Φονικότατο όπλο και αυτό. Φωτογραφία του θα βρεις στο http://www.alexandriavirtual.com.br/acervo/x/indexd41d.html?...

Αυτό που λέει η Νάντια, φονικότατο και αυτό, βρίσκεται στο http://www.kairatos.com.gr/afieromata/moyseio.htm
είναι ένα ρόπαλο με αγκαθωτή σφαίρα στην άκρη του. Ο συγγραφέας παραθέτει στην περιγραφή του οτι "Ερωτηματικά υπάρχουν αν το υπ’ αριθμ. 4 (πολεμική κορύνα) είναι αυτό στο οποίο ο περιηγητής Taylor ονομάζει “Morning star”"

Όσο για το όπλο στο οποίο αναφέρεσαι εσύ, έχω βρει αναφορές στα ελληνικά όπου δεν μεταφράζεται και παραμένει "morning star" προφανώς γιατί δεν χρησιμοποιήθηκε στην Ελλάδα, όπως λέει η Νάντια (δεν ξέρω, δεν ήμουν εκεί, παρ' ότι είμαι κάποιας ηλικίας...:-)))

Βρήκα όμως και μια αναφορά που χρησιμοποιεί περιγραφή αντί μετάφρασης στο http://www.t4cbible.com/docs/eternya6.htm
όπου λέει τα εξής ενδιαφέροντα και ανατριχιαστικά:
"Μπήκαμε μέσα στο άδειο κτήριο… Φλόγες είχαν καλύψει την αχυρένια σκεπή και προχωρούσε στο κάτω μέρος του κτηρίου.
-Άσε τον τοίχο σε μένα… Θέλω να δοκιμάσω το όπλο που δανείστηκα από έναν απέθαντο…, είπε ο Edwin και περίστρεψε το μαστίγιο με τις σιδερένιες μπάλες με τα αγκάθια πάνω από το κεφάλι του."

Δυστυχώς ελλείψη καλύτερης απόδοσης, σε παραπέμπω σε αυτό.

--------------------------------------------------
Note added at 1 day 9 hrs 35 mins (2004-05-22 16:31:37 GMT)
--------------------------------------------------

Morning star (weapon)
The morning star is a medieval weapon that consists of a spiked ball on the end of a chain attached to a pole. It is a derivative of the mace.
A combatant would swing the ball on the pole around his head and attempt to strike his opponent with it, often with deadly force.
Sometimes, instead of one large spiked ball, the pole was attached with 3 spiked metal balls connected in chains. This modification is called \"flail\".
http://www.fact-index.com/m/mo/morning_star__weapon_.html

Mace
(Weapon) An advance on the club, a mace is a wooden, metal-reinforced or metal shaft, 3 or more feet (a meter or more) long, with a head made of iron or steel adding another foot to 18 inches (30 to 45 cm) to the length of the weapon. The head is normally about or slightly thicker than the diameter of the shaft, shaped with flanges, knobs or spikes to allow greater penetration of armour. It, like the war hammer and various other weapons of the time, came about because of the increased use of more effective armour on the battlefield.
A variety of mace called the morning star had its spiked metal ball suspended from a chain attached to the handle, rather than being directly mounted.
Medieval bishops carried maces in battle (Odo of Bayeux appears on the Bayeux tapestry wielding one) instead of swords, so as to conform to the canonical rule which forbade priests to shed blood.
http://www.fact-index.com/m/ma/mace.html

Magenta Gold
Mace: ουσ. σκήπτρο, ράβδος, απελατίκι: ceremonial mace τελετουργική ράβδος # ιστ. κεφαλοθραύστης, ρόπαλο με σφαιρική ονυχοφόρα κεφαλή # βλ. mace-bearer
http://www.in.gr/dictionary/lookup.asp?Word=mace&TranslateBu...

Magenta Gold
Morning Star: o Αυγερινός
http://www.in.gr/dictionary/lookup.asp?Word=morning star&Tra...


--------------------------------------------------
Note added at 1 day 18 hrs 18 mins (2004-05-23 01:14:09 GMT)
--------------------------------------------------

Μετά την υπόδειξη της προσφιλεστάτης Βαλεντίνης, συνειδητοποιώ ότι δεν έχει γίνει καθ\' όλα κατανοητή η διαφορά στην οποία αναφέρομαι. Δράττομαι λοιπόν της ευκαιρίας να εξηγήσω τα προαναφερθέντα. Η ονυχοφόρος κεφαλή στην οποία αναφέρεται η Νάντια, σεβαστή καθ\' όλα, αλλά είναι, με βάση τα ίδια τα δικά της links, το mace, δηλαδή το ρόπαλο με τη σιδερένια μπάλα με τα καρφιά. Η Τίνα αναφέρεται στο morning star, το οποίο, περιγραφικά, είναι ένα κονταράκι με αλυσίδα που κρέμεται και μια μπάλα με καρφιά στην άκρη. Κι αυτό εξίσου θανατηφόρο όπλο, αλλά εκσφενδονίζεται. Είναι λοιπόν αυτό που ζητάει η Τίνα, όχι το ρόπαλο. Και στην απάντησή μου προτείνω δυο λύσεις. Αφ\' ενός να παραμείνει αμετάφραστο και, αφ\' ετέρου, να γίνει περιγραφική εξήγηση, όπως φαίνεται στο link που παραθέτω πιό πάνω.

Η απόδοση αυτή βγαίνει πράγματι από τα links που δίνει η Νάντια. Απλώς, στην απάντησή της, η Νάντια δεν παραθέτει τις παραπομπές που πρόσθεσα παραπάνω, με αποτέλεσμα να φαίνεται ότι το morning star είναι ένα ρόπαλο. Δεν είναι. Είναι το όπλο που λέει η Τίνα. Δεν έχει ονυχοφόρο κεφαλή αλλά ονυχοφόρο σφαίρα, η οποία αιωρείται με την αρωγή σιδερένιας αλυσίδας από κοντό \"μπαστουνάκι\", όπως λέει και η Τίνα.

Είναι δυο διαφορετικά όπλα με δυο διαφορετικά ονόματα. Η Νάντια μιλάει για το Mace ενώ εγώ μιλάω για το Morning Star. Δεν θα ήθελα να βρίσκομαι ενόπιον κανενός εκ των δυο όπλων. Τον Αυγερινό μπορώ να τον δω με καθαρό ουρανό.:-))

Ευχαριστώ για την παρέμβαση, Βαλεντίνη.
Peer comment(s):

agree Elena Petelos : Να μείνει αγγλικό...........:-))
5 hrs
... και να γίνει και περιγραφή, αν είναι απαραίτητο, όπως στο link. Ευχαριστώ Έλενα. Νά 'σαι καλά.
neutral Valentini Mellas : Den vrisko se ti diaferei i apantisi sou apo tis Nadias ti stigmi pou exei idi dosei kai elliniki metafrasi (vl κεφαλοθραύστης, ρόπαλο με σφαιρική ονυχοφόρα κεφαλή) .. pros ti i diplotipia?
19 hrs
Καλημέρα Βαλεντίνη μου. Δεν πρόκειται για διπλοτυπία. Υπάρχει ουσιαστική διαφορά.
agree Lamprini Kosma : Νομίζω ότι είναι σωστή η ανάλυσή σου Καλλιόπη. Υπάρχει ουσιαστική διαφορά, που εξηγεί και την απορία της Τίνας. Είναι απλά δύσκολη η τέλεια απόδοση πιθανόν επειδή ισχύει αυτό που είπε και η Νάντια. Το όπλο αυτό δεν έχει χρησιμοποιηθεί στην Ελλάδα.
1 day 3 hrs
Ευχαριστώ
neutral Konstantinos Printezis : Εδώ αναφέρονται και οι ονομασίες "καλημέρα" και "αγιασμός" για το εν λόγω όπλο (https://chilonas.com/2016/09/29/httpwp-mep1op6y-4kb/). Δεν ξέρω πόσο τεκμηριωμένες είναι ωστόσο.
6169 days
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "μοιάζει όντως με μαστίγιο, στις άκρες του οποίου είναι δεμένες οι ακιδωτές μπαλίτσες...Σας ευχαριστώ και τους δυο για τις ίδιαίτερα τεκμηριωμένες απαντήσεις."
+10
7 mins

δες επεξήγηση

βαριά φραγγέλια με καρφιά, λόγχες, αρκοβούζια (τα πρώτα δηλαδή τουφέκια) και “morning stars” (ίσως πρόκειται για τα ρόπαλα με κεφαλή και καρφιά, βλ. εικόνα)http://www.kairatos.com.gr/afieromata/moyseio.htm

Μια αναζήτηση στο Google "μεσαιωνικά όπλα" θα σου δώσει αρκετές συνδέσεις

--------------------------------------------------
Note added at 26 mins (2004-05-21 07:22:02 GMT)
--------------------------------------------------

Δες εδώ που μιλάει για \"high velocity impact\" http://www.alexandriavirtual.com.br/acervo/x/indexd41d.html?...

--------------------------------------------------
Note added at 28 mins (2004-05-21 07:24:01 GMT)
--------------------------------------------------

Ψάχνουμε σαν τις τρελλές... και η απάντηση είναι απλή και μας τη δίνει το καλό μας το Magenta Gold

ιστ. κεφαλοθραύστης, ρόπαλο με σφαιρική ονυχοφόρα κεφαλή #


--------------------------------------------------
Note added at 29 mins (2004-05-21 07:25:23 GMT)
--------------------------------------------------

Δες και εδώ... http://www.fact-index.com/m/ma/mace.html
Peer comment(s):

agree Emmanouil Tyrakis : Το πετούσαν στα κεφάλια των αντιπάλων το πρωί και έβλεπαν "morning stars". χιχιχι
25 mins
χαχαχαχαχα.... καλημέρα Μανώλη... δεν έχει άδικο, όντως έβλεπαν τ'άστρα όταν το έτρωγαν στο κεφάλι!!!
agree Valentini Mellas : ονυχοφορα? χαχαα .. φοβερά δημιουργική απόδοση ! Καλημέρα! :) // Δεν άλλαξα γνώμη απλά είχα απορία για το αν αναφέρεται αποκλειστικά στον .. κεφαλοθραύστη :)
25 mins
Τελικά άλλαξες γνώμη βλέπω... ;-))
agree Betty Revelioti
1 hr
Ευχαριστώ Μπέττυ!
agree Lamprini Kosma : Καλημέρα Νάντια!
1 hr
Καλημέρα Λαμπρινή και ευχαριστώ!
agree Spiros Doikas
1 hr
Ευχαριστώ Σπύρο!
agree Evdoxia R. (X)
1 hr
Ευχαριστώ Ευδοξία!
agree Katerina Nikopoulou (X)
2 hrs
Ευχαριστώ Κατερίνα!
agree Vicky Papaprodromou
2 hrs
Ευχαριστώ Βίκη και καλημέρα!
agree Elena Petelos : Μπράβο Νάντια μου! Ακριβώς! Πρόκειται για το morgenstern και ένα.....οπτικό link: http://www.traditionelle-events.de/-morgensterne.htm
5 hrs
Eυχαριστώ Έλενα!
agree Georgios Paraskevopoulos
23 hrs
Ευχαριστώ Γιώργο!
Something went wrong...
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search